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聯(lián)系人：韓經(jīng)理
世界金融危機后，中國率先復(fù)蘇，這也引起了頂尖經(jīng)濟學(xué)家的極大興趣。
“我們希望了解中國這個系統(tǒng)是如何工作的，它的工作機制是什么樣的，與西方世界的工作機制有何不同，有何特點，我們需要重新來審視?！?0月底，2001年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主哥倫比亞大學(xué)教授約瑟夫.斯蒂格利茨（JosephE.Stiglitz）在北京這樣發(fā)問。
斯蒂格利茨是在北京大學(xué)提出這個問題的，由他和北京大學(xué)曹和平教授發(fā)起的 “政策對話倡議（IPD）”2009年“中國專項行動計劃”已經(jīng)于10月底在北京大學(xué)進行。
上周，本報對斯蒂格利茨教授和曹和平教授進行了專訪，把脈中國經(jīng)濟。
經(jīng)濟觀察報：您怎么看現(xiàn)在的中國經(jīng)濟？存在的最大問題是什么？
斯蒂格利茨：中國經(jīng)濟現(xiàn)在明顯走向恢復(fù)。其第三季度的GDP已經(jīng)達到8.9，全年保8已經(jīng)不是問題。但是我們知道GDP只是一個量的指標(biāo)，并不是一個質(zhì)的指標(biāo)。最大的問題在于短期應(yīng)對危機措施應(yīng)與長期結(jié)構(gòu)改革相結(jié)合。最急于解決的國際方面的問題是與中國發(fā)展相關(guān)的國際儲備不對稱問題，國內(nèi)方面的問題是尋找中國內(nèi)需增長的改革切入點。
曹和平：短期采取的手段，會有積極作用，也會有消極作用。積極作用表現(xiàn)在：當(dāng)出口下降的時候，需要刺激內(nèi)需，但是人們的消費需求是比較穩(wěn)定的，短期內(nèi)是不會改變的。短期內(nèi)可以改變的只能是投資需求。中國很快就出臺了4萬億，4萬億調(diào)動了14萬億，總共是18萬億。其實并不大，去年是17萬億的投資需求，今年增加10%，所以是18萬億，確實把需求拉起來了。
GDP的增長，我個人認(rèn)為會向10逼近。它不會在我們GDP的意義上和就業(yè)的意義上出現(xiàn)大的波動，但是它會在我們結(jié)構(gòu)問題上，增加新一輪調(diào)整的難度。
經(jīng)濟觀察報：中國這次投資的都是“鐵公基”領(lǐng)域，這樣的話是否會造成重復(fù)建設(shè)，進一步導(dǎo)致總供給大于總需求？
曹和平：新古典經(jīng)濟學(xué)認(rèn)為，公共基礎(chǔ)設(shè)施投資投下去，路上不跑車，投資收益報酬率就很低。我不同意這個觀點，因為他們少了一個假設(shè)，公共品可以向地方公共品轉(zhuǎn)移，地方公共品可以向群體公共品轉(zhuǎn)移，群體公共品可以向個人產(chǎn)品轉(zhuǎn)移。
怎么講呢，就是道路和基礎(chǔ)設(shè)施修建下去了，道路設(shè)施和工業(yè)園區(qū)、產(chǎn)業(yè)園區(qū)和高新技術(shù)園區(qū)都是掛在一起的。開始的基礎(chǔ)設(shè)施是政府的，可是基礎(chǔ)設(shè)施一來，一群企業(yè)就進來了，當(dāng)這里邊有一個百分比出現(xiàn)盈利的話，它就會移出這個孵化區(qū)。享受稅收優(yōu)惠的時候它是公共品，但是它一出現(xiàn)盈利的時候，它就變成了地方高新技術(shù)區(qū)的產(chǎn)業(yè)，地方高新技術(shù)區(qū)的產(chǎn)業(yè)變大了以后，在全國布點的時候，它就變成了私人品。也就是說公共品、中等規(guī)模公共品、小公共品、小小公共品向私人品的轉(zhuǎn)化。這在新古典經(jīng)濟學(xué)里是不可想象的。
事實上這種交換世界各地都是存在的，但是中國的存在更典型、更讓人看得見，所以我不擔(dān)心投下去都變成廢銅爛鐵了。
很多我們沒有關(guān)注的恰恰在經(jīng)濟中起了重大的作用，把災(zāi)難說得太大是錯誤的。
經(jīng)濟觀察報：您認(rèn)為中國的經(jīng)濟政策退出戰(zhàn)略，什么時候是一個比較好的時間？
斯蒂格利茨：應(yīng)該是在明年3月份之后。中國退出面臨的難題是投資拉動－－出口導(dǎo)向戰(zhàn)略的退出還是制度改革－－向新的增長模式轉(zhuǎn)變的轉(zhuǎn)型式退出的選擇。
曹和平：我個人覺得，物價指數(shù)在5到7的時候，就應(yīng)該考慮從刺激經(jīng)濟向穩(wěn)定經(jīng)濟這個方面來轉(zhuǎn)換。問我時間的話，我估計大概在明年3月份。
經(jīng)濟觀察報：您認(rèn)為中國是否會出現(xiàn)通貨膨脹的危險？
斯蒂格利茨：目前統(tǒng)計數(shù)字沒有看到。在應(yīng)對危機的對策上，各國都有通脹的風(fēng)險。中國不是個例。
曹和平：9月末的時候,廣義貨幣供應(yīng)量是18.5萬億元。同比增長29.3%,狹義貨幣供應(yīng)量M1的余額是15.2萬億元,增長29.5%。
M1超過M20.2個百分點,我個人認(rèn)為,通貨膨脹起碼在明年3月份之前非常小,雖然貨幣量增長了29%。造成通貨膨脹的話,還要有效購買，這需要企業(yè)家信心、銀行家信心、消費者信心三個信心合一的情況下才會出現(xiàn)這個問題?，F(xiàn)在企業(yè)家信心起來了，銀行家信心是由于政府的刺激貸款增加起來的，但消費者信心沒有突破百分點。
另外，我個人想，貨幣發(fā)行速度，不見得會變成一對一的通貨增長。
有人說，8月之前，中國有7000億人民幣在全世界各地，這錢不在外國或者中國政府，也不在銀行，也不回籠。這些貨幣如果在美元區(qū)登岸以后，表明人民幣變成儲存貨幣了，就是人民幣有了穩(wěn)定和儲藏功能。這是國際核心貨幣功能。如果美元一直貶值，而人民幣掛在美元下邊，人民幣就更低，不是貶值，會是低谷。在人民幣低谷美元貶值的情況下，人民幣升值的空間就更大。而當(dāng)通貨區(qū)在擴展的時候，不大可能造成國內(nèi)的物價上漲。
所以，我覺得人民幣有一個登陸的趨勢，這種登陸是一個國家的貨幣體系去沖擊充當(dāng)世界核心貨幣的國家的貨幣，這會出現(xiàn)兩強相爭的局面，但是對中國的宏觀管理是有益的。就是它的通貨壓力不會太大。
明年3月份會不會出現(xiàn)膨脹，關(guān)鍵就在人民幣登陸規(guī)模的大和小，這是我們完全未知的?；氐絾栴}上，明年3月份是一個觀察點，但是不見得是一個預(yù)測點，關(guān)鍵就看人民幣。
